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[PROJET] Age minimum d'abattage des animaux

Sujet posté le 30/10/2014 à 12H33 par joueur_8_1
JOUEUR_8_1 30/10/2014 à 12H33 17/11/2014 à 15H54
Afin de rendre SimAgri encore plus réaliste, nous sommes actuellement en train de réfléchir à la mise en place d'un âge minimum d'abattage pour les animaux.

Ainsi, les abattoirs n'achèteraient plus d'animaux en dessous d'un certain âge (ils n’achèteraient plus de poussins par exemple).  Ils pourront bien sûr continuer à être vendus entre exploitants en dessous de cette âge.

Voici les âges minimums envisagés :

Espèces Age mini BIO
(en place)
Age minimum Conventionnel
(envisagé)
Statut animal
Bovins 6 mois 3 mois Veau
Bisons - 6 mois (déjà en place) Bisonneau
Caprins 3 mois 3 mois Chevreau
Porcins 6 mois 3 mois Jeune
Lapins 3 mois 3 mois Adulte
Volailles 6 mois 3 mois Adulte
Pintades 6 mois 3 mois Jeune
Ovins 3 mois 3 mois Agneau
Daims - 6 mois (déjà en place) Faon
Oies 6 mois 3 mois Adulte
Canards 6 mois 3 mois Adulte

Nous attendons vos réactions vis à vis de ce projet et ce que vous pensez des âges proposés...
JOUEUR_221236_2 30/10/2014 à 12H37
Bonjour, donc on ne pourra plus vendre de volaille à 1 mois et 1 jour à l'abattoir?
JOUEUR_414333_1 30/10/2014 à 13H31 30/10/2014 à 13H35
bin, c'est indiqué, projet de vente à 6 mois, age adulte.

ca va changer la donne... sur les bâtiments pour la volaille

perso en volaille je vends à 6 jours pour éviter les bâtiments donc je suis pas pour mais je pense qu'il y a un juste milieu et 3 mois me semble plus acceptable


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JOUEUR_210271_2 30/10/2014 à 13H53
Pas pour le conventionnelle car ça obligerais tout le monde à modifier sa gestion ça ferais trop de chamboulement . Si le joueur veut se donner ses limites il n'a qu'à ce mettre en BIO ou le faire par lui même mais il ne faut pas l'imposer je pense

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logo 1.1.jpg   =Flo50= Concession, Avance avec Vous-

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JOUEUR_55654_2 30/10/2014 à 13H59
bonjour,

oh la bonne idée que je vois là

je suis à 100% pour surtout pour la volaille, ça risque enfin de calmer les éleveurs industrielles de volailles


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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 14H35 30/10/2014 à 15H06
Bonjour,

on était nombreux à demander une réforme pour l'élevage de meusiennes et bien la voilà. merci aux admins de nous écouter et de prendre en compte nos idées.

en ce qui concerne la volaille, pourquoi ne pas mettre en place une filière "poulet" un peu comme sur le modèle du foie gras: à la naissance, on choisit de mettre ou non les poussins dans cette filière (une fois qu'ils y sont on ne peut pas les enlever) et on les vends à l'abattoir à l'age de 3 mois... comme ça, ça fait un bon compromis pour ceux qui font de la volaille industrielle qui commence déjà à râler...
sinon pour les autres espèces, ça me convient...


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6399KEV (VIP) 30/10/2014 à 14H37
Je vois pas trop la finalité de la chose.

Comme je fais de la volaille uniquement pour les oeufs, je vais devoir nourrir et loger 6 mois les coqs obtenus lors de la reproduction pour rien alors qu'aujourd'hui je met tout à l'abattoir le jour de la naissance.

Qu'on nous laisse alors la possibilité de nous débarrasser de ça sans compensation financière si ça dérange tant que les abattoirs puissent racheter des volailles de moins de 6 mois




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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 14H42 30/10/2014 à 15H05
6399KEV>d'où mon idée de mettre en place une filière "poulet". ça résoudrait ton problème de poussins mâles...


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PIMOLETTE 30/10/2014 à 14H44 30/10/2014 à 14H47
Bonjour,

Certes pour les volailles ça va peut-être calmer les gros éleveurs industriels.
Par contre moi ça me pose un problème.Je ne fais pas de volailles industrielles, mais pour la génétique. Je reste donc systématiquement sous les 5 000 volailles en ne gardant que les volailles à l'unité jusqu'à l'âge adulte et en envoyant à l'abattoir les poussins groupés le jour de leur naissance.
Même chose pour les lapins, pintades, oies et canards.

Pourquoi pas effectivement autoriser l'abattage des naissances du jour (sans compensation financière s'il le faut)?
NH54AG 30/10/2014 à 14H45
Excellente idée 
GEX21 30/10/2014 à 14H46
Je suis 100% pour même si je fais des meusiennes :) Je penses que c'est de l'argent un peu facile :) 
JOUEUR_414333_1 30/10/2014 à 15H07 30/10/2014 à 15H18
@6399KEV : quel est le rapport entre la production d’œuf et la reproduction hormis le renouvellement ou augmentation de ton nombre de poules ?
si on passe à 6 mois, tu auras des milliers de poules à pouvoir acheter ... ca sera un autre fonctionnement


bin tant qu'a faire de la belle agriculture, y a plus simple pour éliminer des poussins sans compensation ... le manque de place dans un bâtiment. bon ok, c'est pas possible de choisir entre les mâles et femelles ...

Pour le Dauphinois et d'autres, ceci est bien évidemment de l'ironie

La filière existe déjà avec l'abattoir qui fait varier la valeur de vente en fonction de l'âge ou l'on vend. on vend très peu cher à un jour ... mais si on doit garder les coqs jusqu'à 6 mois pour ceux qui veulent faire les oeufs, bin vous vendrez des volailles de 6 mois bien plus chères. le seul inconvénient restera la place dans les bâtiments ... ce qui pour des éleveurs industriels ne pose pas de pb car ils considèrent un bâtiment comme un investissement et avec une bonne calculette, il est facile de tout adapter au bout d'un certain temps


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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 15H18 30/10/2014 à 15H21
AGRISERVICE40> ça fait de nombreuses années (avant même la création du tutoriel sur l’élevage de meusienne par MORTI) que nous sommes nombreux à demander que l'élevage de volaille soit remanié...

après je reviens toujours à l'exemple de la betterave, où avant il n'y avait pas de quota... les choses évoluent et il faut ainsi adapter sa gestion... je propose une alternative avec ma filière "poulet" qui permet de vendre ses volaille à 3 mois au lieu de 6 mois... si vous préférez tuer vos poussins sans que ça vous rapporte un sous...

de mon coté, je fais de la pintade. ne pas pouvoir vendre mes jeunes avant 6 mois va surement me poser des problème et m'obliger à revoir ma stratégie (notamment en évitant d'avoir des groupes de femelles trop gros) mais je m'adapterais à la nouvelle mise en place...


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6399KEV (VIP) 30/10/2014 à 15H19
@Agriservice

Je n'achète pas les poules sur le marché, je fais la reproduction moi même en insémination Simagri et comme je ne fais que de la volaille pour les oeufs, je me débarrasse des poussins mâles à la naissance car il ne me sont d'aucune utilité pour mon entreprise de ou ma réflexion de dire que si on devait nous imposer cette nouvelle contrainte, je serais obligé de nourrir pendant 6 mois mes mâles pour ensuite les mettre à l'abattoir alors que pour l'instant je m'en débarrasse à la naissance.



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JOUEUR_414333_1 30/10/2014 à 15H23
désolé j'ai édité le message précédent entre temps pour pas trop en rajouter.

comme je te disais, la filière existe déjà avec l'abattoir, il n'y a rien a rajouter hormis mettre une condition sur l'age de vente si l'on veut faire comme ca.

si on ne veut pas gérer la vente sur l'age, pourquoi pas la passer sur le poids (poids mini, voir maxi) ou une combinaison des 2 conditions comme on le voit dans la vraie vie...


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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 15H24 30/10/2014 à 15H24
AGRISERVICE40> il n'y a pas de filière... l'abattage actuel est le même système pour toutes les espèces... mis à part la filière foie gras, il n'y a rien d'autres...


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JOUEUR_414333_1 30/10/2014 à 15H27
@6399KEV : j'ai bien compris ton fonctionnement, rassure toi mais ca permet une autre source de revenu moyennant investir dans des batiments... ou alors il te faudra trouver qqun qui fait de l'élevage de poulet comme dans la vraie vie, pour la chair en te les prenant à 1 jours et les amenant à l'age adulte à l'abattoir


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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 15H34 30/10/2014 à 15H41
En France, le poulet est abattu entre quarante et quatre-vingt-dix jours après sa naissance, selon le mode de production (élevage industriel ou traditionnel). La sélection des reproducteurs et le développement de nouveaux types d'alimentation permettent désormais d'accélérer la croissance et de produire beaucoup de muscle. Le rythme de croissance des poules pondeuses est bien moins important que celui des poulets de chair (source http://fr.wikipedia.org/wiki/Poulet)

donc en gros, pour faire des poulets, il faut compter 3 mois (90 jours)...donc il n'y a rien d'irréaliste dans mon idée, bien au contraire... je suis plus proche que ce que veulent mettre en place les admins en ne permettant de vendre les volailles qu'à l'age adulte (6 mois)

je veux juste mettre en valoir la finalité de mon idée et surtout pas être lourd ni m'imposer


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JOUEUR_414333_1 30/10/2014 à 15H39 30/10/2014 à 15H42
ok pour la définition de la filiere ... mais explique alors ce que tu veux faire de ta filiere poulet hormis les vendre à un abattoir?



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JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 15H45 30/10/2014 à 15H50
quitte à mettre en place une filière "poulet", je suis d'accord avec toi, autant qu'elle soit le plus complet possible...

il faudrait donner la possibilité au éleveur de pouvoir eux même abattre leur volaille (comme on le fait pour le canard avec le foie gras) et de leur donner la possibilité de le transformer et de le vendre sur le marché, soit sous forme de poulet entiers; soit sous forme de poulet découpé ( filets, cuisses, gésier, foie, sot-l'y-laisse...)

et en quelque sorte, ouvrir la porte à la possibilité de vendre de la viande sur les marchés puisque l'on pourrait l'étendre au lapin, au canard...

désolé auprès des admins pour le hors sujet que j'instaure avec mon idée


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PONSARDIE 30/10/2014 à 16H14


La filière Poulet, je trouve ça top !

Pourquoi ? Je pense que les CESA pourraient mettre en place dans leurs régions
des abattoirs spécialisés en fonction du type de production. C'est à dire
Industriel, Plein Air et BIO. Cela permettra de donner un rôle supplémentaire
au CESA.

En tant qu’éleveur de volaille voici les différents choix possibles :



  La
La première un grossiste vient m’acheter mes poussins à un jour, c’est-à-dire que
c’est un peu comme l’abattoir actuellement mais moins intéressant
financièrement qu’aujourd’hui. Le prix d’achat doit couvrir uniquement l’insémination.
On peut également, voir le prix varier en fonction de la génétique. Par
exemple, un poussin qui vient d’un coq et d’une poule avec une bonne croissance
aura plus de valeur qu’un poussin inséminé avec un coq simagri.



-         
La seconde, j’élève mes poussins jusqu’à 3 mois.
A ce moment-là, je les vends aux abattoirs de ma région. Ces abattoirs seraient
gérés par le CESA pour la définition des implantations. Le CESA choisirait
aussi la taille de l’abattoir et surtout s’il est spécialisé en industriel,
plein air ou bio. Ce mode de gestion reprendrait un peu le principe des usines
de déshydratation. Les poulets pourraient être vendu jusqu’à 6 mois. Le prix
serait basé sur le poids et le type d’élevage.





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JOUEUR_35200_7 30/10/2014 à 16H21 30/10/2014 à 16H31
je ne comprendrais jamais ceux qui sont contre la rentabilité des meusiennes alors que jusqu'à preuve du contraire personne n'a jamais été obligé d'en faire et personne n'a jamais essayé d'obliger d'autres joueurs a en faire, si il y en a qui sont contre la solution est très simple : n'en faites pas mais n'essayez pas d'empêcher d'autres joueurs (qui n'essayent pas de vous imposer leurs idées contrairement a vous) d'en faire, Simagri est sensé être un jeu libre du moins c'est ce que j'ai toujours entendu

donc en ce qui me concerne je pense que la vente pour les volailles devrait rester comme elle est depuis le début de Simagri il n'y a jamais eu de problèmes avec (a part venant de joueurs sans doute dégoutés de voir que d'autres joueurs ont choisi contrairement a eux une solution de facilité du moins c'est la seule raison logique que je vois pour expliquer leur obsession de faire cesser les élevages industriels)

concernant le reste des espèces (et aussi des meusiennes justement) je peux me tromper mais je crois qu'une telle modification fera fuir une majorité de joueurs qui trouvent que le jeu est déjà assez long comme ça même en vendant des animaux qui ne sont pas encore adultes pour gagner de l'argent


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suis une f pfffffffffff
JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 17H29
le jeu est long?! il se veut réaliste c'est tout. dans la réalité, on ne sème pas un jour et on récolte le lendemain. sur simagri c'est pareil. et encore, il ne faut pas se plaindre parce que les admins ont choisi de faire en sorte qu'un mois dure 7 jours et qu'une saison dure 84 jours, ils auraient très bien pu faire en sorte que qu'une saison dure 365 jours... et là, effectivement, ça serait long pour obtenir quelque chose...

pour finir, si des joueurs partent pour la simple et bonne raison qu'ils n'arrivent plus à gagner rapidement de l'argent et qu'il faut passer plus de temps pour y arriver, je ne pense pas que ce soit une raison valable. et puis je citerais juste RAMSES pour finir qui a dit dans son compte rendu du tchat il y a peut être moins de joueurs mais ils sont de qualité donc les joueurs qui partent...


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DÉDÉ63 30/10/2014 à 17H37

Bonjour


   Je suis totalement contre ce projet, oui je suis un éleveur industriel de volaille et en quoi ca peu bien dérengé les autres joueur ???? Je dirait meme qu'ils en profite, j'ai aidé plusieur joueur a démarré sur le jeu, l'argent gagné avec mes volailles m'a permis d'investir massivement dans ma coop et ainsi fournir plusieur ration animal au autre joueur. Je rejoint l'idée de Maxcine personne n'est obligé d'en faire si ca vous ne tente pas !!!!!!   Personellement je m'en fou pas mal car ma fortune est faite sur ce jeu, mais comment les nouveaux joueur feraont-ils pour gagner de l'argent ?????  Vous compliquer de plus en plus le jeu pour les nouveaux joueur, et leur nombre diminu ;-(  vous le ditent vous-meme monsieur les admins dans votre compte-rendu tchat 

JOUEUR_13228_2 30/10/2014 à 17H46 30/10/2014 à 17H48
à vous entendre, il n'y a que l'élevage industriel de volaille pour gagner de l'argent sur simagri... c'est faux. j'en suis la preuve et il y en a plein d'autres aussi qui n'ont jamais fait cette activité pour s'en sortir...

et j'espère que malgré les oppositions, les admins ne feront pas volte face et qu'ils mettront en place des modifications


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